Rapaz, se a profissão for regularizada, só podendo trabalhar quem tenha
diploma, ainda vai. o Pior é que vc passa 4 anos se matando em uma
universidade para se profissionalizar, depois vem especialização e
certificação das quantas e no fim, as empresas vêem isso como 'diferencial',
mas o salario é o mesmo. Aqui na minha cidade até cachorro viralata programa
e ganha 500,00 reais por isso e é auto-didata. Profissional formado fica em
torno de 1.200,00 - 1.500,00, mas não espere mais que 3.000,00(Isso é
sonho). E até onde sei, a regularização da profissão não impedirá de
'pessoas não formadas' trabalhar na área, como acontece com advogados e
médicos. Pior que aqui na minha cidade até pra vc ter um banco de horas pra
poder trabalhar e aproveitar uns momentos de folga vc paga 3% do salario
mensalmente ao sindicato captalista(Isso fora a anuidade) - ou seja, paga-se
pra trabalhar. e o teto do salario de programador pelo sindicato é 2salarios
minimos. ou seja, nem nossa clase dá valor a propria classe.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Julio,

Quando existe um conselho, uma pessoa só poderá exercer se atender a
exigência estipulada, que normalmente é a formação universitária e/ou mais
uma prova, por exemplo, como ocorre na OAB.

Este lance que eu sempre ouço, tem nego que é formado e não manja como
aquele que não fez faculdade. Concordo! Porém, se formos pensanso assim,
nunca iremos chegar a lugar algum.

Existem médicos e médicos. Advogados e advogados.

Mas se o advogado é bom e o médico é bom, se dão bem [os honorários, valores
de consultas, etc - São controlados pelos conselhos ]. Agora o cara pode ser
bom em informática, mas sempre terá um salário sucateado, pq? Porque sempre
terá alguém bom, que na iminência de necessitar dinheiro fará por qualquer
valor. ISTO EXISTE!

Abraços a todos,

Marcelo

2010/1/28 Julio César Ferreira <jcdark2006@gmail.com>

>
>
> Rapaz, se a profissão for regularizada, só podendo trabalhar quem tenha
> diploma, ainda vai. o Pior é que vc passa 4 anos se matando em uma
> universidade para se profissionalizar, depois vem especialização e
> certificação das quantas e no fim, as empresas vêem isso como
> 'diferencial',
> mas o salario é o mesmo. Aqui na minha cidade até cachorro viralata
> programa
> e ganha 500,00 reais por isso e é auto-didata. Profissional formado fica em
> torno de 1.200,00 - 1.500,00, mas não espere mais que 3.000,00(Isso é
> sonho). E até onde sei, a regularização da profissão não impedirá de
> 'pessoas não formadas' trabalhar na área, como acontece com advogados e
> médicos. Pior que aqui na minha cidade até pra vc ter um banco de horas pra
> poder trabalhar e aproveitar uns momentos de folga vc paga 3% do salario
> mensalmente ao sindicato captalista(Isso fora a anuidade) - ou seja,
> paga-se
> pra trabalhar. e o teto do salario de programador pelo sindicato é
> 2salarios
> minimos. ou seja, nem nossa clase dá valor a propria classe.
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>

--
Marcelo Moacir Florindo
Analista/Desenvolvedor
http://www.gestaotec.com.br

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Bom dia Marcelo,

De certa forma acredito no que falas "A prostituição", mas infelizmente o
sindicato aqui não causa exigencia do tipo. Sou um pouco, a empresa
contratou e o jogou no sindicado. tá aceito. Eu lhe digo isso porque desde
que me formei, nenhuma empresa aqui pediu o curriculum no momento da
contratação e porque tem colega de trabalho que não é formado que ganha o
mesmo valor e é associado ao sindicato. Em outras palavras sempre tem alguém
querendo tirar proveito pra ganhar um $$ extra. Os caras do sindicato aqui
são assim. Sem contar que querem cobrar 100,00 por mes de mensalidades só
pra vc ter direito aexercer um banco de horas. (Trocando por miúdos - vc
paga para trabalhar).

Tudo bem que chegamos a este patamar graças a pesquisas em comunidade de
pessoas que nem sempre são formadas, mas ae onde fica a valorização de nossa
profissão?

Quanto ao fato de ser "BOM", concordo, há diferencial, mas aqui na minha
cidade é "QI - Quem indique". Conheço muito cara competente desempregado ou
ganhando mixaria, porque um indicado pegou a vaga, ou porque a empresa quer
economizar na contratação.

Sua opinião foi bem construtiva, mas acho que seu sindicato é menos
mercenário que o meu. Isso o faz vê uma luz no fim do túneo.

Abraços.

2010/1/28 Marcelo Moacir Florindo <marceloflorindo@gmail.com>

> Julio,
>
> Quando existe um conselho, uma pessoa só poderá exercer se atender a
> exigência estipulada, que normalmente é a formação universitária e/ou mais
> uma prova, por exemplo, como ocorre na OAB.
>
> Este lance que eu sempre ouço, tem nego que é formado e não manja como
> aquele que não fez faculdade. Concordo! Porém, se formos pensanso assim,
> nunca iremos chegar a lugar algum.
>
> Existem médicos e médicos. Advogados e advogados.
>
> Mas se o advogado é bom e o médico é bom, se dão bem [os honorários,
> valores
> de consultas, etc - São controlados pelos conselhos ]. Agora o cara pode
> ser
> bom em informática, mas sempre terá um salário sucateado, pq? Porque sempre
> terá alguém bom, que na iminência de necessitar dinheiro fará por qualquer
> valor. ISTO EXISTE!
>
>
> Abraços a todos,
>
> Marcelo
>
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> 2010/1/28 Julio César Ferreira <jcdark2006@gmail.com>
>
> >
> >
> > Rapaz, se a profissão for regularizada, só podendo trabalhar quem tenha
> > diploma, ainda vai. o Pior é que vc passa 4 anos se matando em uma
> > universidade para se profissionalizar, depois vem especialização e
> > certificação das quantas e no fim, as empresas vêem isso como
> > 'diferencial',
> > mas o salario é o mesmo. Aqui na minha cidade até cachorro viralata
> > programa
> > e ganha 500,00 reais por isso e é auto-didata. Profissional formado fica
> em
> > torno de 1.200,00 - 1.500,00, mas não espere mais que 3.000,00(Isso é
> > sonho). E até onde sei, a regularização da profissão não impedirá de
> > 'pessoas não formadas' trabalhar na área, como acontece com advogados e
> > médicos. Pior que aqui na minha cidade até pra vc ter um banco de horas
> pra
> > poder trabalhar e aproveitar uns momentos de folga vc paga 3% do salario
> > mensalmente ao sindicato captalista(Isso fora a anuidade) - ou seja,
> > paga-se
> > pra trabalhar. e o teto do salario de programador pelo sindicato é
> > 2salarios
> > minimos. ou seja, nem nossa clase dá valor a propria classe.
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> Marcelo Moacir Florindo
> Analista/Desenvolvedor
> http://www.gestaotec.com.br
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> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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> Flex-Brasil - A maior lista sobre Adobe Flex do Brasil
> Regras da lista - http://docs.google.com/View?id=ajjv3tjg5jxf_21cqhpdhf5
> Todos os participantes tem os seguintes benefícios:
> + 35% de desconto em livros da O'Reilly ou Peachpit
>
> Site Oficial Flex : http://www.flex.org
> Visite nosso site : http://groups.adobe.com/groups/8024da86da/summary
> -------------
> Conheça a AIR-Brasil a comunidade sobre Adobe AIR
> Visite o site:http://groups.google.com/group/air-brasil
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>

--
Julio César Gonçalves Ferreira
Bacharel em Sistemas de Informação
"A idéia da vida é viver criando novas idéias!"

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Júlio,

O sindicato é uma coisa, conselho é outra.

O sindicato sempre, ou normalmente, brigará por um bem comum.
No caso do conselho, a empresa só poderá contratar, assinar, pagar aquilo
que está registrado no conselho. Mas novamente é bom frisar. O conselho
deverá ser atuante. Forte. Pois, se não, entraremos no lamaçal das
hipocrisias e safadesas.

Abraços,

Marcelo

2010/1/28 Julio César Ferreira <jcdark2006@gmail.com>

>
>
> Bom dia Marcelo,
>
> De certa forma acredito no que falas "A prostituição", mas infelizmente o
> sindicato aqui não causa exigencia do tipo. Sou um pouco, a empresa
> contratou e o jogou no sindicado. tá aceito. Eu lhe digo isso porque desde
> que me formei, nenhuma empresa aqui pediu o curriculum no momento da
> contratação e porque tem colega de trabalho que não é formado que ganha o
> mesmo valor e é associado ao sindicato. Em outras palavras sempre tem
> alguém
> querendo tirar proveito pra ganhar um $$ extra. Os caras do sindicato aqui
> são assim. Sem contar que querem cobrar 100,00 por mes de mensalidades só
> pra vc ter direito aexercer um banco de horas. (Trocando por miúdos - vc
> paga para trabalhar).
>
> Tudo bem que chegamos a este patamar graças a pesquisas em comunidade de
> pessoas que nem sempre são formadas, mas ae onde fica a valorização de
> nossa
> profissão?
>
> Quanto ao fato de ser "BOM", concordo, há diferencial, mas aqui na minha
> cidade é "QI - Quem indique". Conheço muito cara competente desempregado ou
> ganhando mixaria, porque um indicado pegou a vaga, ou porque a empresa quer
> economizar na contratação.
>
> Sua opinião foi bem construtiva, mas acho que seu sindicato é menos
> mercenário que o meu. Isso o faz vê uma luz no fim do túneo.
>
> Abraços.
>
> 2010/1/28 Marcelo Moacir Florindo <marceloflorindo@gmail.com<marceloflorindo%40gmail.com>
> >
>
>
> > Julio,
> >
> > Quando existe um conselho, uma pessoa só poderá exercer se atender a
> > exigência estipulada, que normalmente é a formação universitária e/ou
> mais
> > uma prova, por exemplo, como ocorre na OAB.
> >
> > Este lance que eu sempre ouço, tem nego que é formado e não manja como
> > aquele que não fez faculdade. Concordo! Porém, se formos pensanso assim,
> > nunca iremos chegar a lugar algum.
> >
> > Existem médicos e médicos. Advogados e advogados.
> >
> > Mas se o advogado é bom e o médico é bom, se dão bem [os honorários,
> > valores
> > de consultas, etc - São controlados pelos conselhos ]. Agora o cara pode
> > ser
> > bom em informática, mas sempre terá um salário sucateado, pq? Porque
> sempre
> > terá alguém bom, que na iminência de necessitar dinheiro fará por
> qualquer
> > valor. ISTO EXISTE!
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> >
> > Abraços a todos,
> >
> > Marcelo
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> > 2010/1/28 Julio César Ferreira <jcdark2006@gmail.com<jcdark2006%40gmail.com>
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> > > universidade para se profissionalizar, depois vem especialização e
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> > > 'diferencial',
> > > mas o salario é o mesmo. Aqui na minha cidade até cachorro viralata
> > > programa
> > > e ganha 500,00 reais por isso e é auto-didata. Profissional formado
> fica
> > em
> > > torno de 1.200,00 - 1.500,00, mas não espere mais que 3.000,00(Isso é
> > > sonho). E até onde sei, a regularização da profissão não impedirá de
> > > 'pessoas não formadas' trabalhar na área, como acontece com advogados e
> > > médicos. Pior que aqui na minha cidade até pra vc ter um banco de horas
> > pra
> > > poder trabalhar e aproveitar uns momentos de folga vc paga 3% do
> salario
> > > mensalmente ao sindicato captalista(Isso fora a anuidade) - ou seja,
> > > paga-se
> > > pra trabalhar. e o teto do salario de programador pelo sindicato é
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Olá, acho legal a idéia de uma prova, estilo oque faz a OAB, com isso podemos regulamentar automaticamente nivelar os profissionais, os cursos de TI tem muita faculdade de faz d conta por ai tb. Se pra trabalhar com TI o profissional tivesse que passar por este tipo de prova não teríamos picaretas, formados por universidades ou não...

E pessoal é so olhar em volta, as profissões que são melhor remuneradas tem conselhos regulamentação e uma união muito forte entre os profissionais da classe.

Enquanto muitos de nós ficam filozofando, " a o bom profissional sempre tem seu espaço e será bem remunerado" as empresas empregadoras estão se organizando cada vez mais com apls e coisas do tipo. Promovendo cursos afim de gerar mão de obra barata e coisas do tipo. E um cara que frequenta uma universidade por 5 anos tem que ouvir propostas salariais de 1000 , 2000 reais,,,

Aqui tem pedreiro ganhando 3000 reais, não to querendo desmerecer a profissão de ninguem.....

Ton, voce tem toda razao.

Os empregadores estao mais unidos doque nunca, até mesmo para nivelar a faixa salarial entre eles.

desta forma os anunciso ficam assim:

Contrata-se desenvolvedor:

Java
Flex
C++
.NET
Banco de Dados
Servidores

Inglês

salario: 2.200

From: Ton Carvalho
Sent: Thursday, January 28, 2010 9:51 AM
To: flex-brasil@yahoogrupos.com.br
Subject: [flex-brasil] Re: Quanto ganha um programador Flex?

Olá, acho legal a idéia de uma prova, estilo oque faz a OAB, com isso podemos regulamentar automaticamente nivelar os profissionais, os cursos de TI tem muita faculdade de faz d conta por ai tb. Se pra trabalhar com TI o profissional tivesse que passar por este tipo de prova não teríamos picaretas, formados por universidades ou não...

E pessoal é so olhar em volta, as profissões que são melhor remuneradas tem conselhos regulamentação e uma união muito forte entre os profissionais da classe.

Enquanto muitos de nós ficam filozofando, " a o bom profissional sempre tem seu espaço e será bem remunerado" as empresas empregadoras estão se organizando cada vez mais com apls e coisas do tipo. Promovendo cursos afim de gerar mão de obra barata e coisas do tipo. E um cara que frequenta uma universidade por 5 anos tem que ouvir propostas salariais de 1000 , 2000 reais,,,

Aqui tem pedreiro ganhando 3000 reais, não to querendo desmerecer a profissão de ninguem.....

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]